2025年3月，陈立武（Lip-Bu Tan）接手英特尔时，这家公司正处在成立以来最艰难的阶段之一。
此前一年，英特尔股价跌了约60%，全年亏损近190亿美元。曾经定义PC时代的芯片巨头，在AI浪潮里明显掉队；晶圆代工投入巨大，却迟迟没有证明自己能够成为另一个台积电。
一年半以后，情况已经出现了明显变化。
最新一个季度，英特尔营收同比增长25%至161亿美元，是15年多来最快的季度增速；营业利润率也从去年同期的-24.7%回升至11.1%。
与此同时，英特尔股价已经从陈立武获任命当天的20.68美元涨到9月28日的116.03美元，涨幅约461%。
陈立武上任后，美国政府以89亿美元取得英特尔约9.9%的股份——从这场访谈披露的过程看，他本人正是其中的关键推动者；软银随后投入20亿美元，英伟达又投资50亿美元，并与英特尔展开深度产品合作。
市场开始重新下注英特尔。而陈立武，是这个变化里很难绕开的一个人。
第一次在聪明投资者介绍陈立武，如果只写“英特尔CEO”，其实很难解释他在全球半导体行业真正的位置。
他不是传统意义上的职业经理人。
马来西亚长大，19岁离开家，MIT学的是核工程；做过核工程师，创过业，因为被推去当CFO，又跑去念MBA。
后来他进入Walden Capital做风险投资，并由此参与创立华登国际（Walden International），此后几十年一直活跃在半导体风险投资一线。
但他又绝不只是一个投资人。
2009年，陈立武出任楷登电子（Cadence Design Systems）CEO，领导了行业最令人瞩目的转型之一，把公司打造为全球电子设计自动化领域的领导者。
12年后卸任CEO时，楷登电子营收增长超过一倍，盈利能力大幅改善，股价累计上涨超过3200%。
2022年，美国半导体行业协会把行业最高荣誉罗伯特·诺伊斯奖授予陈立武。这个奖的获奖者名单里，有张忠谋、戈登·摩尔、黄仁勋、苏姿丰等一连串定义过半导体产业的人。
协会当时对陈立武评价说，他的职业生涯“极大强化了全球半导体生态”。
“生态”，可能比任何一个职位都更能解释陈立武的行业地位。
所以这场访谈里，陈立武说自己“从来不太把别人看成竞争对手”，并不只是一句管理理念。
过去40多年，他长期穿梭在资本、芯片设计、EDA（Electronic Design Automation，电子设计自动化）、制造和大客户之间。
张忠谋是认识40多年的老朋友，黄仁勋、苏姿丰、魏哲家也都是长期合作伙伴。
但听完整场对话，会发现这种“产业信用”并不只是因为认识的人多。
陈立武做投资，最先看的其实是人。
他会花很多时间去判断，一个创始人是不是诚实，能不能听进不同意见，对自己在做的事情到底理解多深，以及真正遇到困难时，能不能带领团队跨过去。
而到了生意本身，他又很看重“是不是足够重要”：市场够不够大，解决的是不是真问题，技术有没有10倍而不是2倍的提升，以及最后有没有真正愿意付钱的客户。
他说自己真正投失败的公司不到10%。
专业判断之外，是超乎寻常的勤奋。
他也很少把商业理解成一场非赢即输的战争，“做生意不是零和游戏。”
所以黄仁勋可以是竞争对手，也可以成为投资50亿美元的合作伙伴；台积电可以和英特尔竞争晶圆代工，也依然是重要的合作伙伴。
而他对英特尔的问题，其实比大多数人知道得更早。
2022年，陈立武进入英特尔董事会；2024年8月辞任。半年多以后，他又回来了，只不过这一次不是在董事会里提意见，而是直接坐上CEO的位置，自己承担结果。
接下来发生的故事更加戏剧性。
2025年8月，特朗普公开要求陈立武辞职；4天以后，两人在白宫见面；随后，美国政府成了英特尔的重要股东。
这件事陈立武以前谈过，但这场最新对话补出了很多更私人、更具体的细节。而他愿意讲到这个程度，也和坐在对面的人有关。
《A Bit Personal》主持人乔迪·谢尔顿（Jodi Shelton）是全球半导体联盟（GSA）联合创始人兼CEO，也是全球Fabless产业发展30多年的亲历者。
更重要的是，她和陈立武认识超过20年。
于是我们听到了一个比“英特尔CEO”丰富得多的陈立武，从年少时代到家庭到职业生涯的关键时刻……
整场对话里，很喜欢他反复透露出来的一种态度：把功课做足，认真看人，认真做决定；尊重别人，也对自己诚实。
然后，“睁大眼睛，去承担那些你想清楚之后愿意承担的风险。”
关于工作习惯和原则
主持人 我们认识已经很多年了，至少20年？
陈立武 至少。可能更久。
主持人 这些年，我在董事会里见过你，也见过你和其他CEO开会，我们两个人也单独聊过很多次。所以我对你有一些观察，很想听听你自己怎么看。
第一点是，你真的是一个非常温和的人。无论从哪种意义上说，你都是一个绅士，话不多，而且非常内敛。
但与此同时，你又是一个非常敢冒险的人。你投资创业公司、经营企业，还要不断做出很多非常艰难的决定。
所以我特别想知道，我平时看不到的那个陈立武在哪里？那个争强好胜的陈立武，那个强硬的老板，甚至那个“冷酷的经营者”，到底藏在哪儿？
陈立武 我有个双胞胎兄弟（笑），开玩笑的。
我觉得这可能就是我天生的性格。我在亚洲长大，所以通常比较安静。只有真的需要说话的时候，我才会说。
如果一件事情我有非常强烈的看法，我就会把自己的观点讲出来。
但我不觉得自己需要不断重复，也没有必要刻意表现自己。我通常比较安静。只有当我觉得自己确实能带来一些价值的时候，才会开口。
至于做生意，有时候你确实必须做一些很艰难的决定，也必须在不同选择之间做取舍。
这时候，你只能相信自己的直觉和经验，然后去处理问题，但我会尽量以一种尊重别人的方式来做。
即使不得不解雇一个人，也是一样。
我做风险投资的时候，经常不得不更换创业团队里的一些成员。但即便如此，你仍然可以尊重他们、关心他们。
有些当年被我换掉的人，现在依然是我的朋友。
主持人 真的？
陈立武 真的。事实上，有些人后来又回来找我，希望我投资他们的新公司。
至少他们尊重我的判断，因为当时我会跟他们解释，我为什么必须这么做，他们也理解当时的处境。
所以我觉得，无论面对谁，都要尊重对方。
每个人都会犯错，每个人都有自己的短处，最重要的还是做正确的事。
主持人 那你会生气吗？有人见过你发火的样子吗？
陈立武 我很少生气。
但如果有人背叛了别人，或者不诚实，那我就必须把事情纠正过来，至少事实必须讲清楚。这一点非常重要。
我不会用一种很冒犯、很咄咄逼人的方式去做，但事实是什么，我一定会说清楚。
这样对方至少也能理解。如果中间有什么误会，那就把误会讲开。保持尊重，保持诚实。
我觉得这是最好的方式。
主持人 你大概也是整个硅谷最忙的人之一，每个人每天都只有24小时，你到底怎么能塞进去这么多事情？有什么秘诀吗？
陈立武 我的想法其实很简单。每个人都有早餐、午餐和晚餐，每个人每天也都是24小时。上帝很公平，给每个人的时间都一样。
当然，我也希望一天能有48小时。但既然只有24小时，你就只能想办法把时间挤出来，让自己做事更有效率。
我有一点可能比较特别，就是在技术问题上，我切换得非常快。我可以很快从一个话题切换到完全不同的另一个话题，连我太太有时候都会觉得惊讶。
有时凌晨2点电话打进来，我可以马上进入状态，直接处理那个问题。
我可以从一个主题迅速切到另一个主题，而且进去之后又能很深入地处理。这可能也是这么多年训练出来的。
某种程度上，我觉得这跟小时候也有关系。
我是家里最小的孩子。我哥哥姐姐都非常自律。他们必须做到最好，要拿各种奖，学小提琴、钢琴，而且还得练到可以上台表演的程度。与此同时，学习成绩也必须全A。
但最小的那个孩子嘛，有时候就比较容易蒙混过关。（笑）
主持人 原来如此。
陈立武 我妈妈可能也累了，所以到了我这里，她基本上就让我自己想干什么干什么。
也正因为这样，我发展出了很多自己的爱好。比如很多人不知道，我以前养过100多条斗鱼。而且我每天都给它们排名。每条鱼都有自己的名字，我每天看着它们长大、变化。
所以可能从那时候开始，我的大脑就习惯了很快地处理不同的东西，从一件事跳到另一件事。
而且我对数字非常敏感。别人跟我谈数字，我通常记得很快。
我觉得这些事儿都不经意间塑造了我。
从这个角度说，我真的很感谢妈妈，是她给了我这样的自由。
关于青少年时代
主持人 在成为今天大家熟悉的“英特尔CEO陈立武”之前，在楷登电子之前，在做风险投资之前，你也只是一个在马来西亚长大的小男孩。
你还记得小时候的家是什么样的吗？家里是不是总有音乐？放学回家的时候，妈妈会在家吗？跟我们讲讲你小时候的生活吧。
陈立武 我有一个哥哥、三个姐姐，我是家里最小的。
他们每个人都非常优秀。我哥哥是罗德学者（Rhodes Scholar），后来成为心脏外科医生，还拿了博士学位，研究人工心脏。我姐姐是哈佛大学教授。
他们不单单是学习好，有些人同时还是音乐会级别的演奏者。我就是在这样的家庭里长大的。
但可能因为我是最小的，我反而觉得，那我就做自己喜欢的事情吧，没必要跟他们竞争。当然，压力还是有的。
我妈妈非常严格，是那种典型的“虎妈”。
后来我博士没读完，她甚至专门把我哥哥派过来看看我到底出了什么问题：“他怎么还没把博士读完？”（笑）
主持人 我想大家都会很好奇，你妈妈到底有什么秘诀，能把几个孩子都培养得这么优秀？
陈立武 她自己非常自律，对我们的要求也非常严格。
比如吃饭的时候，盘子里的东西一定要全部吃完，才能离开餐桌。直到今天，我身上其实还保留着小时候养成的这种纪律性。
回头看，我觉得这样的成长环境其实很好。
我们从小就养成了一个习惯：一件事情要么不做，要做就把它做好。交给你的事情，就专心去做，而且一定要把它做完，然后再去做下一件。
所以专注、自律，还有把事情做到底，某种程度上已经变成了我们家的习惯。
主持人 你们家里有这么多人会演奏音乐，小时候家里的音乐氛围应该很浓吧？是不是经常能听到音乐？
陈立武 对。不过小时候，我有时候其实挺烦的。（笑）
你想想，你正在写作业，一个姐姐在旁边弹钢琴，而且不知道为什么，总是卡在同一个音符上；另一个姐姐又在唱歌剧……家里总是各种音乐。
虽然我自己不会演奏，但我在旧金山歌剧院董事会做了很多年。直到今天，我们还是非常喜欢歌剧，也非常喜欢音乐。音乐一直都在我们的生活里。
主持人 如果我去问你的哥哥姐姐：“立武身上有什么事情，是我绝对想不到的？”他们会告诉我什么？
陈立武 他们可能会说，小时候妈妈给我的自由实在太多了，所以这个弟弟特别调皮。（笑）
我很小的时候，他们其实都很喜欢我。后来可能慢慢就觉得：“这个弟弟怎么这么调皮，妈妈还什么都由着他。”
不过长大以后，我们也越来越尊重彼此。
主持人 那我们再说说你离开马来西亚的经历。你当时19岁，一个人离开家来到美国。这应该还是一件挺让人害怕的事吧？还是说，你更多是觉得兴奋，终于到了美国，也有了更多自由？当时对你来说是什么感觉？
陈立武 某种程度上，其实没有那么难。
因为我哥哥去了剑桥，三个姐姐也都来了美国。所以轮到家里最小的孩子时，很自然也就跟着哥哥姐姐出来了。
当时我申请了MIT、斯坦福、伯克利，还有其他几所学校。伯克利和斯坦福都把我拒了，只有MIT给了我offer。
当时我姐姐和姐夫还帮我写申请文书，也帮我准备了很多申请材料。
我很幸运最后有机会来到这里。因为哥哥姐姐要么来了美国，要么去了英国，所以轮到我的时候，离开家继续往外走，其实是一件很自然的事，而不是继续留在新加坡。
其实我也有机会去学电气工程，但我还是觉得能源才是真正的大问题。
可惜我（的先见之明）早了30年。（笑）
主持人 对，现在能源确实成了一个大问题。
陈立武 所以那时候我觉得应该去做的方向是核工程，最后就去了MIT读核工程研究生。
主持人 第一次知道你是学核工程的，还是2011年的一次GSA董事会会议。当时日本刚刚发生大地震，一些核设施也受到了破坏，我们正在董事会上讨论这件事。然后你突然说：“我来跟你们讲讲吧，我是学核工程的。”
我当时心里就想：“他居然还是个核工程师。”（笑）感觉好像这又是你顺手学会的一件事。
陈立武 其实后来MIT还真的找过我。我现在是他们顾问委员会的成员。
主持人 所以，一个学核工程的人，后来怎么会走进半导体行业？
陈立武 说起来还挺有意思。
我哥哥姐姐小时候，父母都把他们送进了英文学校。但到了我这个最小的孩子，我妈妈突然觉得：“还是应该有一个孩子学中文。”
所以我读的是中文学校。后来她还经常觉得对不起我，会跟我说：“你的英语没有哥哥姐姐那么好。”
但我会告诉她，不是这样的。事实证明，学中文后来对我在亚洲做生意帮助非常大，无论是在新加坡、台湾还是中国。
当然，刚开始的时候，英语确实是我的一个弱项。MIT的第一个学期我都怀疑过自己能不能撑下去，因为教授的口音太重了，我几乎一个词都听不懂。（笑）
而且我那时候还犯了另一个错误。因为以前受的是物理训练，所以看到每一个公式，我都想从头推导一遍。
后来终于有一位教授跟我说：“公式直接拿来用就好了。”（笑）我才慢慢适应。
话说我当时在MIT同时拿着3份钱。一份跟我的论文有关。
还有一位教授，也是一位院长，他可能看我挺可怜的，就跟我说：“立武，我觉得你计算机不错，数学也很好。要不来帮我做个项目吧，我付你钱。”
于是我又多了一份收入，同时我还有新加坡给我的奖学金。
我就是这样学会了同时处理三四件事情。
主持人 那当初被伯克利和斯坦福拒绝，你失望吗？有没有想过，如果当年去了其中一所学校，人生可能会很不一样？
陈立武 没有。MIT是一所非常好的学校，我在那里过得很开心。它一直是最好的学校之一，而且我觉得直到今天，它的工程学依然是全美第一。
至于伯克利，后来他们好像又挺喜欢我的。（笑）
我现在的情况还挺特别，同时在伯克利两个学院的院长顾问委员会，一个是工程学院，另一个是计算、数据科学与社会学院。
事实上，我现在一共在5所大学的工程学院或者新成立的计算学院担任顾问委员会成员。
关于风险投资
主持人 有件事我好像一直没听你讲过：你后来究竟是怎么从MIT一路走到风险投资的？风险投资是你职业生涯很早就开始做的事，而且一直做到今天。这个转折当时是怎么发生的？
陈立武 从MIT出来以后，我先加入了一家叫EDS Nuclear的核工程分析公司，我们最大的客户是贝克特尔（Bechtel）。
后来公司出了一次危机，问题出在我们使用的设计方法上：怎么证明我们的设计是正确的？
于是我和CEO一起处理这件事。
我花了6个月，几乎每天、每晚、每个周末都在做这件事，通过大量的统计和偏差分析，最后向贝克特尔证明，我们的设计没有问题。
某种程度上，可以说我救了这家公司。CEO因此非常看重我，后来就让我直接在他的办公室做项目管理。
有一天，公司里有3个人突然跑来找我，说要请我吃午饭。结果吃饭的时候，他们开始劝我跟他们一起出去创业。
主持人 所以这就是你的第一次创业。
陈立武 对，这就是我的第一次创业。公司做起来以后，我负责完成技术设计。
后来他们几个人一看，说：“我们都已经50多岁了，你才20多岁。那就默认你来当CFO吧。”
我问：“CFO是干什么的？”
他们说：“管账。”
我说：“什么账？怎么管？”
其中一个人Charles就跟我说：“我觉得你对财务真的是一窍不通。”
我说：“是啊。”（笑）
所以他们就把我送到旧金山大学去读夜校MBA，主修金融。
于是我一边工作，一边晚上读MBA，同时还得当公司的CFO，负责管账。
这就是我的CFO经历。
后来MBA读完，我们把自己创办的公司卖掉了。
主持人 那家公司叫什么？
陈立武 EcoEnergy。
公司卖掉以后，我就想进入风险投资行业。我大概找了12家VC，没有一家愿意给我offer。当时确实挺失望的。
最后我找到华登国际，直接跟他们说：“你们不用给我工资，我自己解决。只要给我一个地方，让我能坐下来工作就行。”
我就是这样开始的。
然后我开始做风险投资。最初大概有300万美元，是家里的朋友和我岳父给我的，我就拿着这300万美元开始做。
后来投资回报不错，慢慢把资产管理规模做到了大约50亿到60亿美元。
主持人 太厉害了！而且直到今天，你还在投资。
很多人一想到风险投资，首先想到的可能还是财务：电子表格、风险管理这些东西。但真正做过以后会发现，风险投资归根到底其实是跟“人”打交道。
陈立武 没错。
主持人 而你这么多年接触过成千上万名创始人，几乎有一个别人很难拥有的“实验室”，可以长期观察人。
甚至可以说，你在某种程度上救过半导体投资这个行业。曾经有10年甚至15年，几乎没有人愿意投资半导体，华登是少数一直在投的机构。
所以当一个创业者走进你的办公室，你最先看什么？先看技术，还是先看人？
陈立武 最开始，我主要看人。
你得真正了解一个人的长处和短处，看他能不能跟团队一起工作，是不是诚实。有些人会刻意掩盖自己的弱点，只讲自己有多厉害，从来不谈自己的短板。
所以你得有能力把这些东西分辨出来。
我把它叫作“信号和噪音”。
你要把注意力放在真正的信号上，看清楚这个人到底是什么样的人。他听不听得进别人的意见？诚不诚实？他是不是真的明白自己在做什么？
每一家创业公司都会经历某种“生死关头”，所以还要看，他有没有足够的韧性撑过去。
还有，他能不能在自己身边建立一支很强的团队，而不是所有事情都靠自己。
这些都是我会看的。
做得久了以后，我觉得自己看人还算比较准。
我也很擅长做尽调。每个人当然都会告诉你自己有多优秀，但我有自己的办法去做背景调查。
即便他给我一份推荐人名单，我通常也不会去找名单上的那些人。我有自己的办法。
这么多年下来，我有了一定的经验和人脉，知道应该去找谁，也能查清楚这个人到底有没有他说的那么好。
后来跟很多一流的风险投资人合作以后，我又慢慢学到了一件非常重要的事：市场一定要足够大，而且这家公司要有机会成为市场领导者。
所以后来我会特别关注几个问题：这个市场到底有多大？最关键的客户是谁？
比如投资半导体，我一定会先看，这项技术到底有没有解决一个真实的问题。这个问题有多大？如果只是2倍的性能提升，那就算了。我至少要看到10倍的提升。
然后还要看，谁是真正的客户？谁愿意为你的产品或者服务付钱？
做半导体投资时，我通常会特别关注那些hyperscaler，也就是科技巨头，因为它们能够真正帮助一家创业公司把规模做起来。
我和亚马逊、微软、谷歌一直合作得很紧密，其中很多人后来也成了我的好朋友。所以有时候，我就一个电话打过去问：“这个东西真的是你们需要的吗？”如果确实是客户需要的东西，公司才有机会真正做大。
最后还要看团队能不能执行，能不能把产品真正做出来、交付出去。
这些基本就是我投资时最关注的东西。
主持人 那今天呢？现在什么技术最让你感兴趣？比如量子计算，你会投吗？
陈立武 会。我投了3家量子计算创业公司，现在都发展得不错。
一家是IonQ，已经上市了。还有PsiQuantum，我是它的董事。
另外还有一家以色列公司Classiq，我很早就是它的投资人。
我一直在找真正具有颠覆性的技术，量子计算是一个；另外一个我一直非常关注的方向，是高速互联。
我很早就投资了Credo Semiconductor，也一直很看好它的CEO比尔·布伦南（Bill Brennan）。
还有Astera Labs。当时4位创始人从德州仪器（Texas Instruments，TI）出来，我很早就和彭启华（Victor Peng，PsiQuantum CEO）一起投资了他们。
现在我又开始重点关注光互联，也投了不少相关公司。比如Celestial AI，后来我们把它卖给了Marvell。我跟Marvell的Matt也是很好的朋友。
另外还有一家以色列公司Teramount Photonics，我们刚刚把它卖掉。
所以高速互联很重要，量子计算也很重要，还有散热。
现在开始出现一些新的散热技术，比如微流体冷却，这个领域我也在投资。
另外，一些前沿模型相关的软件，我也投了不少。
这些都会继续推动AI的发展。
还有一个方向，是把AI应用到医疗。这方面我也投了不少公司。
这也是我加入加州大学旧金山分校（UCSF）董事会的原因之一，我已经投资了3家由UCSF教授创办的公司。
主持人 那碰到医学问题，你是不是也可以给哥哥打电话问问？毕竟他是心脏专家。
陈立武 有时候会。如果正好是他熟悉的领域。
主持人 这么多年，有没有哪家公司是你当时没投，后来特别后悔的？
陈立武 当然有。
有几家公司，后来回头看，我确实会想：“当初要是投了就好了。”
但投资就是这样，有些机会错过了也就错过了，还是得继续往前看。
有赚有赔，这很正常。
其实从某种意义上说，风险投资这门生意很简单。你投1美元，如果成功，可能赚10美元，甚至100美元；如果失败，最多也就是亏掉这1美元。
到目前为止，我的投资记录还不错，真正投失败的公司不算多。
主持人 大概多少？
陈立武 不到10%。
关于领导力
主持人 再回到“看人”这件事。第一次见一个人，聊上5分钟、10分钟，你就能判断自己愿不愿意跟他合作吗？
陈立武 通常在见面之前，我已经把功课做得差不多了。
我会先看他的背景、履历，也会找认识的人了解情况。不管见谁，我都会提前做好准备，因为我觉得这是对别人时间的尊重。
我不会什么都不知道，就直接走进会议室。
通常我会先问清楚要见哪些人，也会要求对方提前给我一点材料，让我大概知道他们在做什么。
一页纸也可以，几页PPT也可以。我会提前看完，做好准备。真正见面以后，就直接问我最想问的问题。
可能聊半个小时，也可能一个小时，没必要把所有PPT从头到尾讲一遍。
这一直是我的风格。
我自己经营公司的时候也是这样。所以在真正坐下来见面之前，我基本已经知道要见什么人、有什么问题需要问。
等聊完以后，也就差不多可以判断，这件事到底要不要做。
主持人 你觉得领导者是天生的吗？是不是有些人生来就是领导者，有些人就不是？还是说，领导力其实可以后天培养？
陈立武 我非常相信，领导力是可以培养的。
举个我自己的例子。
我担任楷登电子 CEO的时候，有一位教练给我做过迈尔斯-布里格斯性格测试（Myers-Briggs Type Indicator，MBTI）。
第一次测出来，我是一个“极度内向”的人。但5年以后，我又做了一次同样的测试，结果变成了“极度外向”。
所以人是会变的。你可以训练自己，也可以慢慢改变自己。
当初他们让我出来担任楷登电子 CEO的时候，我从来没有做过CEO。但我看到公司确实需要有人站出来，所以我就接下来了，而且全身心投入进去。
我还记得，当时HR负责人Tina给了我3本书，其中一本大概就是《CEO for Dummies》这种CEO入门指南。
3本书我全读了，后来发现还真的挺管用。
因为我是第一次做CEO，反而没什么包袱。我很开放，也愿意听别人怎么说。
当然，刚开始也犯过一些错误。
第一次开全员大会的时候，我跟大家说：“我是第一次当CEO。如果你们有什么好想法，就给我发邮件，我会回复。”
结果一天大概收到200封邮件，我还真的每封必回。有些员工给我写完邮件以后，我甚至会直接跑去找他。他们都吓了一跳。（笑）
所以有时候，第一次做一件事也有好处。你没有那么多先入为主的想法，只需要问自己：什么对公司最好？然后真正去了解这家公司，找到最需要解决的问题。
说实话，我刚接手楷登电子的时候，对EDA几乎一窍不通。
所以我就学。
公司里很多人特别兴奋，因为终于有机会当我的老师，给我讲各种EDA工具，而我学东西很快。
没过多久，我对这个行业就越来越熟悉，然后开始真正经营公司，把它一点点扭转过来。
现在到了英特尔，其实也是一样。你得下功夫，而且我可以说，没有人会比我更努力。
大家的尊重也是这样一点点赢来的。
当然，有时候还是得做一些非常艰难的决定，但大家知道，陈立武一定会把功课做足。
我经常跟他们说：“让我回去睡一觉，明天告诉你。”但其实那一晚上我根本没怎么睡，一直在研究这件事。（笑）
最后，我会做出决定，也会让大家理解为什么这么决定。
至少到目前为止，这个方法对我还挺管用。
主持人 像你当年在楷登电子做的那种转型，一定要做很多非常艰难、甚至不受欢迎的决定。你在那里做过最难的决定是什么？或者说，哪个决定后来产生的影响最大？
陈立武 有几件事。
最大的挑战之一，是我当时住在皮埃蒙特，每天开车去圣克拉拉，单程一个半小时。
我整整开了15年。这可能才是最难的事。（笑）事实上，后来一些客户都很尊重我在这件事上的投入。
另一个真正困难的地方，是改变一家公司的文化。文化绝对不是那么容易改变的，而且很遗憾，有时候你不得不更换一些管理层成员。
这种决定相当难，所以每次做决定之前，我都会尽可能把功课做足。
说实话，刚接手的那几个月，尤其最开始的3个星期，我几乎睡不着觉。
因为你会想到，公司有这么多员工、这么多人的责任压在你身上，我特别怕自己做错决定。
后来有一个人给了我非常好的建议，你也很熟悉他，莫什·加夫里洛夫（Moshe Gavrielov）。
他以前在楷登电子工作，后来做了Xilinx的CEO。当时我找到他，希望请他加入我们的董事会。
他说没办法加入。
但他真的非常慷慨。那段时间，几乎每天晚上都会花两个半小时跟我聊，把整个组织一层一层跟我过，告诉我他怎么看。
他给我最重要的一条建议是：“如果你做的决定里有70%是对的，你就已经是个非常出色的CEO了。”
我听完以后就说：“哇，你这句话一下子把我肩上的担子卸掉了一大半。”
因为我突然意识到，你可以做决定。有些决定做错了，也没关系。
主持人 也就是说，做个C等生就够了。（笑）
陈立武 对。（笑）这句话后来帮了我很多。
其实我人生里遇到过几个人，都给过我非常好的建议。
研究生毕业的时候，我也问过教授：“毕业之前，你能不能给我一句建议？”
他说，“Keep your eyes open and take calculated risks”。意思是睁大眼睛，去承担那些你想清楚之后愿意承担的风险。
这句话对我的影响非常大。
后来我去做风险投资，是一次这样的冒险。
去做楷登电子 CEO，也是一次。
现在来做英特尔CEO，又是一次，而且这一次的风险大得多。
当时很多朋友都劝我“别去”，他们说这根本不可能做好。甚至有一个关系非常近的朋友，专门跑去劝我太太让她阻止我。（笑）
所以有时候，你就是要睁大眼睛把风险想清楚，然后决定自己愿不愿意承担。
但有些时候，你也不可能什么都知道。你不知道最后会发生什么，那就只能凭着信念往前走，然后竭尽全力把事情做好，把公司扭转过来。
这句话一直对我帮助很大。
而莫什这些年也一直是我非常重要的一位导师。
我觉得，最难的其实就是做决定本身。而我在楷登电子学到的一件事就是，不要害怕做决定。你不可能每一次都做对。
关于接任英特尔
主持人 当初你决定接下英特尔CEO这个职位的时候，我其实就是那些非常怀疑的人之一。
你上任没几天，我们正好在蒙大拿见过一次。我当时直接问你为什么，因为你在硅谷的履历几乎无可挑剔。大家都支持你，也都喜欢你。
可你偏偏在这个时候，接下了这样一份工作。当时很多人甚至怀疑，英特尔到底还能不能被扭转过来。
所以你再跟我讲讲，当时是怎么回答我的。为什么这件事对你那么重要，重要到你愿意接下这个挑战？
陈立武 我有一个非常好的朋友。
我在楷登电子的时候，他是我非常重要的一位客户，也是一位非常优秀的芯片架构师。
有一天，他给我发了一条很长的短信，写得非常好。我到现在还留着。
他说：“立武，你在楷登电子已经取得了那么大的成功，也投过150多家后来上市的公司……而英特尔是一家标志性的公司。它对整个行业太重要了，对美国也太重要了。
在你退休之前，把英特尔救回来。”
这句话真的打动了我。
当然接下来最难过的一关，是我太太。
其实5年前，我就进入过英特尔CEO的最终候选名单。
但那一次，她跟我说：“不行。你刚刚有了第一个孙子。以前两个儿子长大的时候，你已经错过了太多。不要再犯同样的错误。”
那一次我听了她的话，我也觉得当时确实不是合适的时间。
但5年以后，情况不一样了。
我有很多朋友都来自英特尔。看着这家公司一步步走到今天，我心里其实很难受。
还有一位跟我关系非常好的朋友，以前也是我的客户。平时都是我每个月去找他一次，听他讲述自己最近的情况。
但这一次，他居然专门跑到我家里，跟我谈了两个小时。这很反常。
他来的目的其实很简单，就是劝我别接。但聊着聊着，他大概也看出来了，我心里其实已经越来越倾向于接下这个职位。
他说，以我对你的了解，我只是想确认，你接这份工作到底是为了什么。
首先，你已经有足够的钱了，根本不需要靠这份工作赚钱。所以我不认为你是为了钱。
然后，你也不是一个贪恋权力的人。你一直都很谦逊，只想着把事情做好。
第三，你这个人一向低调，也不需要别人关注你。但接下这家公司，你一定会成为所有人关注的焦点。我不觉得你需要这些……
他就这样一项一项跟我过，想确认我的出发点到底是什么。
最后他说：“我觉得，立武，其实你已经决定了。那就去做吧。”
所以有时候，真正的好朋友未必一开始就支持你。他可能会劝你别做，但他也会帮你把这些问题一个个想清楚：你为什么要做？真正驱动你的到底是什么？
我到现在都记得那次谈话，对我来说意义非凡。
主持人 那最后，你太太也同意了。
陈立武 是的。其实以前还在英特尔董事会的时候，我就已经非常挣扎。因为我知道公司出了什么问题，可坐在董事会里，很多事情我又做不了。
当时很多英特尔的前高管、现任员工都会给我发邮件、发短信。
我晚上经常睡不好。
后来我太太跟我说：“我觉得你还是从董事会辞职吧。再这样下去，对你的身体也不好。”所以我就辞了。
结果到了这一次，她跟我说：“立武，我知道你有多在意这家公司。你有我的支持。既然这么想做，那就去做吧。”
所以她是我的最后一关。如果她说“不”，我还是不会接。
主持人 那英特尔正式请你来做CEO的时候，是一通什么样的电话？你很意外吗？还是之前已经知道了？
陈立武 其实不是电话，是面对面谈的。前前后后，我们大概谈了5个月。
他们会问我：你什么时候能来？要什么样的条件，你才愿意来？如果你接下这份工作，准备怎么做？怎么把英特尔扭转过来？……
后来特朗普总统问我的，其实也是同一个问题：“你准备怎么把英特尔扭转过来？”
我觉得这些问题问得很好。
因为在回答的过程中，我自己也把这件事想得越来越清楚。
一旦想清楚自己为什么来、准备做什么，就没有什么能够阻止我去推动这些改变。
我的出发点其实很简单，把英特尔救回来。这就是我的使命。
关于特朗普以及政府入股
主持人 但在问你准备怎么救英特尔之前，特朗普还曾经公开发帖，说你不应该继续担任英特尔CEO。那到底是怎么回事？
你第一次知道这件事的时候是什么感受？后来又是怎么解决的？
陈立武 你也知道，我过去做过很多投资，互联网投过，其他行业也投过。
但慢慢我发现，对我来说，半导体是投资回报最好的领域。所以这些年，我越来越专注于半导体。
通过EDA，通过跟台积电合作，再加上长期跟很多半导体行业的领导者打交道，我在这个领域积累得越来越深。
后来基本上，只要有人想创业做半导体，很多人第一个就会来敲我的门。因为他们知道，我能给他们带来一些价值。
所以这些年，我一直在全球投资。以色列投了很多，新加坡、印度、中国以及台湾地区也都投过。
中国是一个很大的市场，我当然也在那里投资。而且那个时候，硅谷去中国投资其实非常盛行。
你还记得当年的硅谷银行吧？当时他们把很多VC都带到了中国。那时候中国已经是半导体非常重要的市场，大家都想去。
所以我也投了。
但后来情况变了。随着中国成为美国越来越重要的竞争对手，这些投资开始被认为可能存在利益冲突。
而且被质疑的也不只是我。当时还有四五家大型机构、大型风险投资公司，都因为类似的问题受到过质疑。
所以到了我这里，过去在中国的这些投资也被认为可能构成利益冲突。而英特尔跟美国政府的关系又非常密切，这件事自然就变得更加敏感。
这就是为什么总统会要求我辞职。
主持人 所以有人告诉他，你过去在中国半导体行业做过很多投资？
陈立武 对。反正长话短说就是，他要求我辞职。
那是星期四早上。当天我接到了很多电话。
平时我有自己的习惯，每天上班以前都会先去游泳、健身。但那天早上5点电话就来了，整个节奏一下子全被打乱了。
我第一件事，就是先让自己冷静下来。
毕竟，被美国总统公开要求辞职，这种事非常不寻常。
几乎闻所未闻。
但我还是尽量平静地接受这件事。然后我告诉自己，最重要的一点是：不要先考虑我自己。我本来就不需要这份工作。如果大家觉得我不适合，那就这样。
所以我先把个人的得失放到一边，然后问自己，现在什么才是对英特尔最好的？
我不是要保住自己的职位，我真正需要考虑的是，接下来怎么做，对英特尔最好。
所以第一件事，是想清楚我们应该怎么回应、怎么沟通。
第二件，也是最重要的，是想办法跟总统见一面。
当时有三四个人帮了我很大的忙，名字我就不说了。他们给了我很多建议，也帮我安排了跟特朗普总统见面。
最后约在星期一下午4点。
星期一我去了。我先谢谢他愿意见我，然后他也很认真地听我解释。我把事实告诉他。
我从来没有在中国生活过。我在新加坡长大，后来从新加坡去了MIT，再后来成为美国公民，到现在已经40多年了。
他听完以后，也理解了。然后他开始问我楷登电子。
于是我就跟他讲了楷登电子的故事，讲我是怎么把那家公司扭转过来的。
他听完以后很感兴趣。
然后问我：“立武，英特尔现在的情况这么糟，你准备怎么把它扭转过来？需要多长时间？”
于是我把自己的计划讲给他听。我告诉他，大概需要2年时间，也跟他讲了准备做哪些改变。
他听完以后很感兴趣。接着他问了我一个问题：“你愿不愿意让美国政府成为英特尔的股东？”
我说：“这是个很好的问题。”其实这个问题，我之前也想过。
我跟他说，台积电刚刚成立的时候，就有政府资金参与投资。当时我也在台湾地区，跟张忠谋差不多是同一个时期。
那时候他们邀请我去做风险投资，也邀请张忠谋去做半导体，后来才有了台积电。所以我和张忠谋已经认识40多年了。
新加坡的特许半导体（Chartered Semiconductor）是类似的情况，政府相关资本是重要股东。日本也是一样，政府同样是重要的参与者。
因为半导体本身就是基础设施，它跟公路、交通、桥梁一样，美国政府必须支持它。
美国拥有自己的半导体设计和制造能力，这件事非常重要。而且先进制程越往前走越难，从1.8、1.4再继续往下，尺寸越来越小，技术也越来越复杂。
这些能力必须在美国发展起来，而英特尔是最好的平台。”
我也跟他说：“我希望把英特尔做成功。同时我们跟台积电的关系依然非常好，我们还是他们非常重要的客户，也会继续紧密合作。但美国必须拥有自己的半导体制造能力。”
我觉得他听进去了。
然后他说：“好。今天是星期一下午，星期五我要宣布这件事。你去跟霍华德（Howard Lutnick，美国商务部长）和斯科特（Scott Bessent，美国财政部长）谈，把方案做出来。星期五我要宣布。”
所以接下来的4天，我真的拼命工作。我们要做出一个双方都能接受的方案，既对英特尔有利，也对美国政府有利。
主持人 确实是个很精彩的故事。毕竟，被美国总统“炒掉”，或者至少公开要求辞职，这种经历可不是谁都有的。所以这个故事真的很特别。
陈立武 大家也都很惊讶，事情居然能在短短几天里发生这么大的变化。
关于共赢思维
主持人 刚才你提到了自己和台积电的关系。这些年我观察你，有一点特别明显：你非常看重合作伙伴。你好像走到哪里都在交朋友，也总是在想怎么跟别人合作。
而今天这个行业里，不只是半导体公司之间的合作越来越多，跨行业的合作也越来越多。所以我很好奇，你怎么看“伙伴”这件事？为什么它对你这么重要？
如果今天坐在你对面的人，明年就可能成为你的竞争对手，你还能把他当成伙伴吗？
陈立武 我觉得这可能就是我的性格。我不太会把别人看成竞争对手。
当然，我喜欢赢。我打篮球，大学时也打排球，比赛当然想赢。
但做生意不是零和游戏，所以你总要找到可以合作的人，没有人能把所有事情都自己做完。
你需要伙伴，而我一直都非常珍惜这些合作关系。
所以刚到英特尔的时候，很多人都很惊讶，我居然主动去找黄仁勋。大家都觉得他是我的竞争对手，但后来我们成了合作伙伴。
在我需要的时候，他投资了50亿美元，我们也开始一起推进一些研发项目。
同样，很多人觉得AMD CEO苏姿丰（Lisa Su）应该是我的竞争对手，但我们是很好的朋友。我以前做风险投资的时候，她还收购过我投资的3家公司。
我们一直关系很好，也一起在美国半导体行业协会的董事会任职。
还有台积电。很多人觉得，台积电应该是我最大的竞争对手，但我不这么看。
有一次在VIP晚宴上，台积电董事长魏哲家还开玩笑说：“我的竞争对手居然坐在我的主桌上。”我马上纠正他：“我不是你的竞争对手，我们是合作伙伴。”
而且我们确实是合作伙伴。
张忠谋刚开始创业的时候，我就在他身边。后来我投资了很多无晶圆厂芯片设计公司。
前不久去参加Computex的时候，我还专门约张忠谋吃了顿午饭。我们聊得很开心。
我跟他说，“你真的是这个行业的传奇。如果当年你没有开创晶圆代工这种模式，我后来投资的那么多公司，也不可能一家接一家上市，因为它们几乎都是Fabless。”
你想想，如果每一家都得自己建晶圆厂，会怎么样？那根本赚不到钱。
所以张忠谋对这个行业的贡献非常大，我一直非常尊敬他。直到今天，我们跟台积电的关系依然非常紧密。
就像我刚才说的，英特尔现在仍然是台积电前十大客户之一，我们也会继续跟他们合作。
台积电是这个行业的金标准，所以我非常尊重他们。
而且魏哲家也是这么看的。他跟我说：“现在AI发展得这么快，我自己的产能都来不及建，根本满足不了所有客户。所以我也希望英特尔的晶圆代工业务能够成功，这样我们可以一起服务客户。”
我说：“那太好了。看来我们想的一样，那就一起合作吧。”
主持人 感觉现在的半导体行业，好像真的变得更温和、更友善了。
我记得去年我们和马特·墨菲（Matt Murphy，Marvell董事长兼CEO）做炉边谈话的时候，他好像也说过类似的话。这跟我们刚进入这个行业时的氛围可太不一样了。
陈立武 对，我觉得这是件好事。
黄仁勋有一点我也非常尊敬。他说过，他并不把别人看成竞争对手，他会去创造自己的市场。
我也想这么做。找到自己的市场，找到自己的位置，然后尽可能把客户服务好。
归根到底，我们都是在服务客户。
关于工作与生活
主持人 你担任英特尔CEO还不到两年，但已经做了很多事情。连续7个季度业绩超出预期，增长速度也是15年来最快的。短短时间里，已经发生了很多变化。
但有没有哪件事，是你最自豪的，却不会写进投资者演示PPT里？
陈立武 刚才提到的那位朋友，就是那个专门跑来确认我为什么要接这份工作的人，他还给过我一个很好的建议。
他说，“立武，这会是一份非常难的工作，甚至可能是整个行业里最难的工作。所以你一定要找到一些能让自己受到鼓舞、还能让自己笑出来的事情。”
说实话，对我最大鼓舞的就是客户希望我们成功。甚至连那些被大家视为我们竞争对手的人，也希望我们成功，也在给我们加油。
这真的很鼓舞我。
还有一件事。你也知道，我把一些非常优秀的人、非常好的领导者请到了英特尔，他们都希望看到一个新的英特尔重新站起来。
这也让我很受鼓舞，因为这意味着我不用一个人扛下所有事情。
刚开始的前3个月，我一天最多要开22个会。我自己都破纪录了！
一天吃3顿晚餐，有时候甚至吃2顿早餐。（笑）那段时间基本就是这样，能用的时间全都用上。
现在稍微正常一点了，我知道那种状态不可能一直持续。
现在一天大概10到12个会，不再是22个，晚餐也终于只吃一顿了。（笑）
现在也能留一点时间给太太，做一些自己喜欢的事。
主持人 每天晚上走进家门的时候，你是谁？就是丈夫、父亲、祖父？我很难想象你会把“英特尔CEO”这个身份也带回家。
陈立武 首先，我真的非常珍惜我的太太，她一直都非常支持我。
今年是我们结婚45周年。她是我最好的朋友，而且她总能让我保持清醒。她会提醒我：“进了这个家，你就不是CEO了。我才是CEO。”
回到家，我就可以真正放松下来，好好待在家里。
而且接这个CEO的工作之前，我其实也征求过两个儿子的意见。他们都非常支持我。还有3个孙子，他们也都很开心，也很支持我。
我还是会抽时间陪他们，去看他们踢足球，带他们去看勇士队比赛，也会一起去看世界杯。
我觉得时间就是要这样分配，工作要做好，但同时也要做一个好丈夫、好父亲、好祖父。而且我觉得，我的两个儿子和几个孙子从来不会把我当成“英特尔CEO”。
对他们来说，我就是家里人，他们喜欢跟我待在一起。
像今天晚上，他们就叫我过去吃饭，跟孙子们一起。我们都很享受这样的时间。
关于信仰
主持人 还有一件很多人可能不知道的事，几十年来你一直是伯克利一间教会的长老。跟我们讲讲，信仰在你的生命里有多重要？还有，你觉得硅谷对信仰这件事，有没有什么误解？或者反过来，信仰世界对硅谷又有没有什么误解？
陈立武 我从小在基督教家庭长大，一直去教会，也一直学习《圣经》。
到了高中参加夏令营的时候，我真正认识了耶稣，信仰也从那时候开始真正进入我的生命。从那以后，它就一直是我生命里非常重要的一部分。
信仰其实是一段伴随你一生的旅程。
我们每个人也都有自己的人生旅程。从童年到高中，再到大学；后来结婚，成为丈夫或妻子，成为父母，再成为祖父母。最后，我们每个人都会离开这个世界。
而每个人一天都只有24小时。
但有一件事一直给我很大的安慰：你不是一个人，你知道，有一位全能的上帝与你同在。这会给你力量，让你可以继续面对每一天。
还有一点，对我来说也非常重要。就是你要知道你真正面对的，其实只有一位观众。所以你只需要把每天该做的事情做好。
哪怕是很普通、很简单的事情，也认真去做，忠实于自己的召唤，而且带着喜乐去做。
最终，你只需要向这一位负责。
这会给我很大的安慰。尤其是在非常艰难的时候，你知道自己不是一个人，有人一直与你同在。
所以我只需要做好自己该做的那一部分。最后结果怎么样，我不会过度担心。
这样，你就不会一直背着结果的压力。比如每个季度公布财报，很多人都会紧张得不得了。
但对我来说，那只是一个检查点。
真正重要的是创造价值，是享受把一件事情做起来的过程。
照顾好客户，照顾好员工，对所有跟你打交道的人保持诚实。
自己也诚实地生活。这样晚上回到家，你才能睡得着，而且睡得安稳。
第二天早上起来，你还是会很兴奋地来工作，想着今天能不能再做一点对这个行业有益的事，对员工有益的事，对客户有益的事，也对股东有益的事。
我非常认真地对待自己对股东的责任。我会确保，我们做的每一件事情最终都在创造股东价值。
这是CEO最重要的责任。归根到底，你还是要把事情做起来。
我以前当篮球队队长的时候，刚接手时，我们还是最后一名；等到我毕业的时候，已经拿了冠军。
所以我很早就明白，想赢，靠一个人是不够的，关键是把一支真正能打的队伍带出来。
后来我还跟沙奎尔·奥尼尔（Shaquille O’Neal，NBA传奇中锋，4届NBA总冠军得主）聊过，也跟斯蒂芬·库里（Stephen Curry，金州勇士队球星，4届NBA总冠军得主）聊过这个问题。
冠军从来不是靠一个人拿下来的。这也是为什么，我一直很重视搭建一支强大的领导团队。
大家得朝着同一个方向，彼此配合，真正作为一个团队把事情做成。