7月23日,马斯克在得克萨斯州的特斯拉超级工厂接受了《经济学人》主编詹妮·明顿·贝多斯的深度专访。在这次对话中,他探讨了人工智能、机器人技术、经济形态、地缘政治、美国政治以及欧洲移民等多个话题。马斯克将“物质极大丰富”的乌托邦愿景与“英国内战不可避免”的激烈论调交织在一起,展现了一个充满矛盾却又逻辑自洽的世界观。以下是专访全文整理:
**一、十年之约:物质极大丰富与金钱的消亡**
当被问及十年后的世界图景时,马斯克给出了直截了当的回答:“我预计十年后,人工智能将远远超越人类智能的总和。事实上,我认为人工智能可能在五年后就会超越人类智能的总和。”
在更实际的层面,他预测人类将迎来一个物质极其丰富的时代:“任何人都能得到他们能想到的任何东西。”
针对主持人关于公司盈利和股票的追问,马斯克笑着给出了一个大胆的预言:“2036年,金钱将不再重要。”
他解释道,经济由数字智能和物理智能组成。虽然数字智能飞速发展,但缺乏“末端执行器”来改变物理世界。当大量机器人和数字智能结合时,将形成一种“准无限的经济体”。马斯克坦言,没有任何比喻能形容这种巨大的变革。
**二、工作的终结:从“必须做”到“可选项”**
关于人工智能如何取代工作,马斯克描绘了一幅细致的图景:“人工智能能比任何人都更好地完成任何工作。无论是数字化任务还是人在电脑手机上的操作,AI都能胜任。”
他指出,在软件工程领域,AI已超越99%的人类。虽然人形机器人尚未完全达到体力劳动标准,但他坚信工作本身将变成“可选项”:“这就像园艺,你不必非要种花,去超市买品质上乘的蔬菜也可以,自己种的西红柿虽没那么饱满,但也是一种贴心的细节。”
主持人回顾了马斯克对AI态度的演变:从十年前的担忧到签署公开信,再到预言AI有消灭人类的概率。如今,马斯克显得更加“放松”。
他的理由很诚实:“我仍然认为存在风险,但不是零。我已经得出了哲学结论:要看到光明的一面。既然无法阻止这股势头,与其难过,不如加入。”他承认自己早期的反制措施(如创立OpenAI)反而加速了AI的发展,于是他决定顺应趋势。
**三、中国AI:电力是关键变量**
面对中国在AI领域的追赶,马斯克直言:“中国公司用相对较少的计算能力就取得了优异成绩。如果他们拥有更多计算资源,极有可能成为领导者。”
他分析了中国与美国在限制因素上的差异:“最大的限制是电力。中国的电力供应远超美国,实际上比美欧加起来还要多,预计将是美国的四倍。”
关于美国政府禁止使用中国AI模型的提议,马斯克认为此举徒劳:“法律无法阻止世界其他国家使用,这对解决问题没有帮助。”
**四、星链与地缘政治:权力与和平的重量**
针对马斯克通过星链获得的地缘政治影响力,他证实了与乌克兰政府合作创建“星链终端白名单”的做法,以阻止俄罗斯使用未经授权的设备。
当被问及拥有这种权力是什么感觉时,马斯克没有直接回答,而是转向了对战争的看法:“我真的觉得需要达成某种和平协议。俄罗斯不会完全撤军,如果再过三年前线还在毫无意义地流血,我该如何向牺牲者的后代解释?”他反感那些在前线浴血时,外交官们却在豪华晚宴上高谈阔论。
关于在特朗普政府中的角色,马斯克承认自己“太热衷于政治”,甚至有点“得意忘形”。他强调美国赤字的严重性——利息支出已超过国防预算。虽然大规模削减支出造成了一些痛苦,但他坚决否认这导致了非洲儿童死亡。
**五、欧洲移民:英国内战不可避免?**
这是对话中最激烈的交锋。主持人指责马斯克转发描绘欧洲被穆斯林移民“淹没”的虚构电影,并预言“英国内战不可避免”。
马斯克反驳道:“如果你有一个庞大的、信仰与西方截然相反的群体,总有一天会清算,反对者将继续反对,这就是内战。”
主持人反驳称伦敦比美国任何城市都安全,暴力犯罪在下降。马斯克坚持认为自己的描述没有错。
面对主持人关于“部落主义”的批评,马斯克回应:“我不认为这二者矛盾。我反对强奸和谋杀,反对强加与西方价值观相悖的规则。”
**六、最终预言:AI奇点与内战**
当被问及最大的误解时,马斯克表示自己其实是中间派,认为那些被称为“极右翼”的政策(安全边界、合理支出)在十年前本是常态。
他自信地表示自己擅长预测未来:“虽然不完美,但成功率高于常人。这是一种卡珊德拉效应,人们不愿相信我是对的。”
采访最后,马斯克将两个预测进行了对比:数字超级智能的“奇点”将像黑洞一样不可预测,而机器人奇点还有十年到来。相比之下,“英国内战”可能还要晚二十年。
“希望这些温和而强大的AI能避免此类后果的发生。”
在这场两个小时的对话中,马斯克展现了一个多面且矛盾的形象:既是预言物质极大丰富的技术远见者,又是卷入移民争议的文化斗士。他既认为自己“非常善于预测未来”,又承认“太热衷于政治”。唯一不变的是他对判断的绝对自信——无论是关于十年后的AI,还是二十年后的内战,在他看来并不矛盾。
