作者 | 鼓狮快讯区块链

币安创始人 CZ(赵长鹏)在香港 BNB Chain 五周年庆典上,就 Web3 与金融科技前沿议题发表了深度见解。他围绕机构级货币市场基金代币的推广策略、香港金融政策对创新的影响、个人近期关注方向,以及 RWA、区块链应用路径、定价权迁移、上市公司股票代币化障碍和去中心化科学(DeSci)发展挑战等核心问题,进行了全面而深入的分享。

声明:本文内容仅为受访者个人观点,不代表鼓狮快讯观点,不对任何代币进行背书,请读者严格遵守所在地法律法规,不参与违法金融活动。

### 机构级基金代币如何跨越白名单与 DeFi 开放性的鸿沟?

CZ 表示,这是一个复杂且没有标准答案的问题。不同项目获取用户的方法各不相同。与招商系这样的大型合作方(如招商银行、招商证券等)协作,凭借其强大的品牌力,是很好的选择。关键在于如何真正获得用户,以及对方会在其生态里为你投入多大力度。官网、App 的哪些入口能看到你?线下网点、门店如何展示?这些“曝光位置与深度”的细节都需要在合作中具体谈判落实。

同时,你能为对方带来多少 Web3 原生用户也同样重要。一切仍取决于产品有效性与“市场—产品匹配”(PMF);营销永远是其次,必须先把产品打磨到“用户愿意用、留得住”。以借贷类产品为例,用户最看重的往往是利率、流动性等核心指标—因此产品力要过关。

总体而言,市场空间很大,而你们已经在与传统金融领域中极强的合作伙伴对齐。只要能持续创造真实价值,并在其生态中争取到足够突出的曝光与位置,前景可期。更细的执行层面我了解不多,但听起来方向是正确的。

### 香港的金融政策将如何塑造未来科技创新的本地化发展?

CZ 认为,一个地区的业务能够成功与政府的态度密切相关。如果政府是开放的、支持创新的,那么创新自然会蓬勃发展。如果一个政府选择封闭,那么大概率所有行业都会受到限制。而如果政府的态度是开放的,则大概率愿意对所有行业都提供支持。

他认为 Web3 是一个先进的行业,可以与 AI 和 Biotech 等新技术相互结合。这些新技术大多也都受到政府的支持,并且各行业之间也会有互动。例如,AI 发展需要金融支付,而数字货币是必不可少的。如果某个地方没有数字货币,AI 就很难推动金融应用的发展。再比如生物技术,如果不依赖 AI,发展会非常缓慢;没有 AI,生物技术也很难取得进展。而区块链和加密货币也能为这些行业的融资提供解决方案。

此外,涉及数据安全和隐私问题时,区块链技术也能提供很多解决方案。这些新技术的影响不仅限于某个行业,还能扩展到其他行业。因此,政府的支持不仅仅能帮助一个行业,也能促进其他行业的发展。聪明的政府通常能够做出有效的监管,既保护用户,又支持创新,这对于各行各业都有积极影响。

### 我们看到,香港就非常积极地吸引外资、技术人才以及整个行业的进入,包括 AI 和科技等领域。虽然香港在 AI 领域可能没有特别大的优势,因为香港人口较少,而 AI 需要大量的数据,像中国和美国这样的国家在这方面可能会更具优势。

并且他认为 AI 是现在各大国争夺的技术领域之一,因为它对未来的影响非常巨大。在过去几十年里,互联网、区块链和 AI 是三个重要的技术突破,而 AI 被许多国家视为至关重要的技术。相比之下,区块链最初许多国家并不太重视,但现在它开始得到越来越多的关注,因为它关系到未来的货币技术。他觉得香港在这一方面做得非常好,政府非常支持创新,并欢迎新的行业进驻。总体来说,香港的政策环境对新兴行业特别是 Web3 和数字货币行业非常友好。但是如果中国大陆也开始支持数字货币和 Web3 发展,那么可能会有更多人才流回大陆,因为那个市场规模更大。香港作为试点城市,能够从中获益很多,因此当前香港的发展确实是一个很好的机会。

### CZ 分享关于最近是否有什么新的关注焦点

CZ 表示,他曾经尝试在 BSC 上打狗,那时候在学习如何操作时,经历了不少挑战,感觉公开的学习并不太合适。后来他发现实时学习比较好,虽然体验上和传统平台有些不同,但还是挺好玩的。至于 memecoin,他觉得它很有趣,但不确定它能持续多久。

他最近对 RWA 很感兴趣,这个领域潜力很大,但也面临着很多挑战。尤其是资产上链后,可能会被归类为证券或商品,每种分类都有相应的合规要求。此外,流动性和兑现问题也是困扰这一领域的难题。他觉得解决这些问题非常有挑战性,也很有趣。最近他还花了很多时间关注 AI 和生物技术。这些领域非常有未来潜力,他个人可能不会直接参与 AI 项目,但会在投资上有所布局。

不过他最近的出差比以前多了,可能是因为之前在美国被限制了一段时间,现在终于能自由活动了。而且现在很多国家的高层领导愿意见他,讨论 WEB3 的监管、数字货币基金如何运作等话题,他非常乐意提供帮助,所以他花了很多时间在这些事情上。由于忙碌,他的推文数量也有所减少,一般参加会议时会发得多一些。

### 总的来说,他的推文和活动比较随性,他的推特账号基本是他自己在管理,发的内容都是他自己看到想分享的,他有空就会在上面多发一点,没空就少一点,所以这就很随机。他也发现人生中有很多乐趣是他之前没体验过的,最近变得更加喜欢旅游和运动,像滑雪和其他极限运动,可以说只要是任何一个东西把脚绑在板上往下冲的,他都挺喜欢的,最近有更多时间去享受这些活动,因为他对运动一直很着迷。前阵子在海上被呛了不少海水,哈哈。他更偏爱在自然环境里、少基础设施的运动项目。相比之下,滑雪对他反而更危险一些:他滑了三十多年(从小在加拿大长大),现在慢了不够刺激,快了摔一下又可能很惨,而且他腰不太好,所以更怕摔。水上运动就不一样了—摔在水里一般问题不大,所以他更喜欢水上冲浪。

### 未来区块链是否应专注于大宗商品结算,还是开放给更多个体参与?

CZ 认为,这是个很好的问题。长期来看,它最终会走向大众化,任何散户都可以参与,但这需要时间。任何事物要从一个趋势(trend)发展为大众接受,并在大众接受后进一步形成充足的流动性,都需要用户规模的累积。没有用户,就没有交易;没有交易,就不会有流动性。

那么我们现在看数字资产也是如此。最初比特币在 1 美元、70 美元、100 美元阶段,流动性都很差,一天 60% 的波动都很常见,因为参与者很少。到今天用户更多了,但整体仍处早期。他理解的“采用率”(adoption)大致是:如果在街上随机抽取 100 个人,可能有七八个人持有过数字资产;但他们的全部资产并不会 100% 配置在数字资产里。从资产占比看,随机抽样的 100 个人,其配置在数字资产上的比例可能低于 1%。因此,这仍是一个相对小众的资产类别。

虽然整天上新闻、讨论度很高,但它仍是小众资产。正因为小众、我们早期从业者,才有机会脱颖而出。与传统金融不同,这里必须一步一步、务实地把流动性做起来—不可能今天刚把东西搭好,明天就有几万亿美元的成交。要先看当下有多少真实用户、多少真实流动性,把每一环慢慢接上;因此早期成本不能太高、节奏要可控。

然而现在的规模已远非当年可比。2017 年他们看 Poloniex 和 Bittrex,日交易量大约 2 亿美元、手续费约 2% 左右;而如今已是数十亿、数百亿美元级别,团队体量与投入也随之增大。所以流动性是“积木式”累积起来的:一开始一定少,你必须先找到你的核心用户—哪怕是 10 人、100 人、300 人—他们真愿意在你的产品上交易;深入触达那一小撮“对的人”,再逐步扩散,才最精准、最有效。

就路径而言,短期更可能从金融类、标准化程度高、易交易的标的先行:为何稳定币常被纳入 RWA 讨论范畴、证券与大宗商品(commodities)代币化也备受关注,原因正在于此。随后其他类型资产会逐步跟上。这不会因为 BlackRock 想发产品,市场就“明天全都用起来”。越大的合作伙伴介入,用户与影响力当然越高,但对初创平台尤需“正确预期”:太早做会很辛苦,太晚做又会错失机会窗口—在正确的时点,用正确的投入,慢慢去做。

### RWA 定价权会否从传统撮合端转移到链上?

CZ 表示,他试着解释一下,他也不是专家。传统金融类产品相对更容易定价,比如外汇、利率、股票、商品等,通常都有较完整的历史价格与定价框架。相较之下,房地产在很多国家的历史成交数据并不齐全、可信度也参差不齐;如果是艺术品等更主观的标的,定价更难。他认为当 RWA 真正做起来之后,定价权会逐步迁移到链上,因为链上的交易与流动性更好。

而我们可以想象稳定币的场景:当很多国家都发行稳定币后,现有外汇(FX)交易大多仍是 RFQ 模式,通过路透社、彭博等渠道,整体并不透明。等到各自法币都有对应的稳定币,定价应更多发生在链上,因为更透明、实时,且可 7×24 小时交易。刚开始交易量可能较小,但会逐步增长,大家会发现链上更快、更及时。并且现在大额稳定币交易其实已经可以通过像 Curve 这样的 AMM 完成,交易量很大,AMM 也是这样发展起来的。因此,对其他商品—包括房地产在内—以及当前流动性较小的一些标的,未来的定价权也很可能迁移到链上。

这是一个相互推动的过程:并非今天上链、明天成交量就暴增,但当链上定价形成后,交易量会逐步提升。因此如果现在他要买一套房或一块地,但拿不到它的历史价格,他就不敢买,别人也不敢买。只有当有足够的历史价格、能看到趋势、能做周边对比(旁边那块地多少钱、成交过多少次)时,交易才会更顺畅。把这些数据上链、让查询变得非常容易后,大家会更敢交易,成交量会上来;成交量上来,政府税收也会上来;流动性提升后,买卖都会更容易,愿意入场的人就更多,形成正向循环。

同时现在这块涉及数据缺口很大。随着 RWA 的推进,谁把这类数据平台做好,谁的流量就会很可观。他曾经给过类似的建议:要去盯这块数据,这些数据会与行业发展同步成长,可做的空间很多。因为大家最常问的问题就是“这个东西多少钱?”。但很多东西的价格并不透明,甚至很随机—比如你去参加一个展会,门票可能每个人付的价格都不一样。如果把这些资产与价格统统上链,定价就会更透明。因此,围绕“数据”的平台机会会相当多。

### 上市公司为何不直接发行“原生链上股票”,而转向第三方分发机构?

CZ 先回答一个核心问题:为什么公司不直接去做?他认为公司本该直接去做,但现实里最基本的障碍是合规—他们不确定是否能做。多数上市公司受证监会监管,如果再自行发行一个 Token,把股票代币化并在链上交易,证监会是否允许并不明确,各国监管口径也不同。他们与许多国家的不同部门交流过:若一家上市公司“在另一地卖股票”,法律上是否仍属证券?多数情况下,公司直接发行会被认定为证券,理应受证券监管;监管方也更希望你在证券市场发行,而不是发 Token。

所以在监管未明朗前,公司通常无法直接发行。而且一旦被划为证券,任何购买者都需要做 KYC、投资者适当性、反洗钱等,这都导致链上地址或者钱包不能直接购买,因为链上下载钱包无需 KYC。并且在多数法域还存在“合格投资者(accredited investor)”的要求,这些都要纳入考量。此外,如果公司在某国受某监管机构监管而发行了代币,其他国家的投资者能否参与交易,也存在跨境合规问题。

因此,目前常见的是“中介模式”:公司先将部分标的卖给合规的中介,由其在链上发行代币。此时代币并不直接代表该股票本身,发行方有意与基础证券拉开法律距离。这也是为什么当前很多代币没有分红权、投票权—对用户而言并不理想。最好的状态当然是公司直接发 Token,投资者按规则自由购买,但现实中合规限制很多,只能采用曲折路径。也正因为链条被拉长,用户在效率与权利上的利益都会受到影响。

所以未来如果聪明的话—例如香港明确允许任何一家上市公司拿出 5% 的股份以代币形式发行、分批上线—这件事会立刻火起来。另一方面,当前不少股票代币与对应现货股价并未严格锚定,存在脱钩且价格往往偏低。两边出现价差,自然会有“搬砖”套利:在价格更低的一侧买入代币,再兑回(或转换为)基础股票,到价格更高的一侧卖出。若这种价差长期存在,说明产品的兑换机制并不顺畅,“完全挂钩” 尚未实现。他不确定这源于合规限制还是其他原因,但一些核心的产品问题确实尚未解决。

而最理想的情况是监管给出清晰框架,即任何达到上市标准的公司,只要信息披露充分、有审计报告,就可以发 Token,且全球投资者均可参与。从利益角度看,哪个证券市场不希望全世界的人都能买自家股票?美国已经在推进“证券代币化”,这意味着不久后全球投资者都可能直接买美股;若香港不跟进就会落后,日本不做也会吃亏。最终大家都应走向这一模式。这里的关键不在技术—技术端很容易,发一个 Token 几行代码即可—而在于如何把既有监管条款迁移到新范式并做必要调整。当前尚处探索期,能做与不能做的边界在逐步厘清;技术、用户与资金已具备,真正的瓶颈主要在监管落地。

### 去中心化科学如何破圈:Web3 社群为何尚未充分关注 DeSci?

CZ 表示,关于 DeSci(去中心化科学),这个概念是成立的,他认为迟早会被做起来。不过在落地过程中会有不少难点。最大的挑战在于科研本身的周期很长:例如开发一款新药或一项新技术,往往以年为单位推进;而当前不少 Web3 用户更看重以小时计的收益节奏,缺乏长期耐心,今天买入希望今晚就翻倍,不然就撤场—两者在预期上存在明显错位。

从理论上讲,很多优秀的研究人员或科学家确实需要资金支持,而且单项所需额度未必很大,十万到二十万美元就可能足够。如果 Web3 社区能够提供这类早期资金,而项目在较长时间线后取得成果(例如新药研发成功)且收益可观,并愿意将未来部分收益分配给 Token 投资者或持有人(Token holders),那么这套经济逻辑是完全成立的。

其实他个人非常希望能够支持成千、上万、上百万的独立研究者—有些在学校里,有些在自己的小办公室里,或者在自己的小实验室里做实验的。只是眼下整个体系还没有形成一个非常强的框架。他觉得是这样:现在在做这个赛道的项目也有好几个,他也投资了。如果他们能抓住一两个真正“火”的研究就足够了。举个稍微大一点的例子:如果某个人突然研究出一种可以治癌,或者至少针对癌症某些机制非常有效的药物,恰好通过这种方式完成融资与推进,那么这个行业马上就会火起来。

现在还缺少一个“打响名头”的案例,但他相信迟早会来。眼下很多人在尝试,尤其叠加 AI 之后,AI 能用大数据去处理大量生物科学信息;大语言模型在医疗数据分析上也确实好用。所以,当这边做出一些创新,医药研究成本继续下降,如果能出现几个关键突破,他认为这个赛道就会被打开。整体来看,目前的主要难点还是周期较长。

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